Hitta diskussioner med liknande innehåll

Korsa Afrika utan att köra igenom en diktatur eller ett krig?

#13 2008-03-31, 22:53
Nanoq
Ursprungligen postat av Isidor
Nja att åka genom västsahara låter som en väldig omväg, och dessutom ännu värre ur säkerhetssynpunkt eftersom det är (om än lågintensiv) väpnad konflikt där och det dessutom går en stor mur som separerar de Marockansk-kontrollerade områderna från områdena kontrollerade av Polisario-fronten

Att åka Marocko->Algeriet->Mali borde väl ändå vara relativt lugnt? Då kan man också ta vägen förbi Timbuktu


Har du ens satt din fot i området, eller är din reseerfarenhet Wikipedia? Gränsen mellan Marocko och Algeriet har varit stängd i åratal.

Västsahara är inte alls osäkert, är du helt dum? Det är tvärtom den säkraste vägen. Inga minor tex, är en bra start. Algeriet-Mali kan du inte åka ensam, antingen får du åka med en karavan eller hyra in guider, helst beväpnade.
Varför skriver du så mycket okunnig smörja?

Timbuktu är trevligt, men det finns mer intressanta saker att se.
#14 2008-04-01, 22:18
Isidor
Ursprungligen postat av Nanoq
Har du ens satt din fot i området, eller är din reseerfarenhet Wikipedia? Gränsen mellan Marocko och Algeriet har varit stängd i åratal.

Västsahara är inte alls osäkert, är du helt dum? Det är tvärtom den säkraste vägen. Inga minor tex, är en bra start. Algeriet-Mali kan du inte åka ensam, antingen får du åka med en karavan eller hyra in guider, helst beväpnade.
Varför skriver du så mycket okunnig smörja?

Timbuktu är trevligt, men det finns mer intressanta saker att se.


Oj, här var taggarna utåt. Nej, jag har inte satt min fot i området och mitt uttalande var knappast auktoritativt eller tvärsäkert - jag sade inte att det var en sämre väg, bara att det lät som en sämre väg, ett argument jag grundade på källor som jag noggrant redovisade. Då är tanken att du visar hur mitt argument är fel eller hur jag misstolkat källorna. Ex. "man kan enkelt köra genom muren in i områdena som står som Polisario-kontrollerade på Wikipedia utan att sedan behöva oroa sig för minor", vilket du kunde ha gjort om så är fallet.

Så ja, det kan mycket väl vara så att du har rätt och jag har fel, det erkänner jag gladeligen eftersom jag ändå kan bära med mig att du är en okunstruktiv idiot.
#15 2008-04-01, 22:41
Nanoq
Ursprungligen postat av Isidor

Så ja, det kan mycket väl vara så att du har rätt och jag har fel, det erkänner jag gladeligen eftersom jag ändå kan bära med mig att du är en okunstruktiv idiot.


Men du tycker det är konstruktivt att posta oseriösa påhittade reseråd? Du inser inte att dina "råd" är rent farliga? Även den säkraste vägen genom Algeriet-Mali, den östra som går genom Hoggarbergen, är farlig att åka eftersom det är en smugglarrutt och det är lätt att bli av med bilen där. Fint att du som helt okunnig råder TS att ta den vägen.

Varför skriver du reseråd om ett område som du helt uppenbart inte vet ett skit om?
#16 2008-04-01, 22:50
Isidor
Min ursäkt till att ha fel är att jag varken uttalade mig auktoritativt eller tvärsäkert - vad är din ursäkt för bristande förmåga till mänskligt samspel?
#17 2008-07-07, 18:11
MiniGangster
Även om nu åker genom städerna där det är krig i eller styrs av en diktatur så är väl chansen ändå minimal att man blir skjuten själv, och vad skulle kunna hända i en diktatur?
#18 2008-07-07, 19:37
bjoho
Ursprungligen postat av MiniGangster
Även om nu åker genom städerna där det är krig i eller styrs av en diktatur så är väl chansen ändå minimal att man blir skjuten själv, och vad skulle kunna hända i en diktatur?


Eh... är du inte riktigt riktig? Att åka genom områden kontrollerade av diverse afrikanska krigsherrar ensam är att BE om att bli kidnappad. Vägspärrar är det första de lär sig sätta upp när de tar ett nytt område. Det är inte precis vänliga engelskspråkiga turistguider vi pratar om heller.

Vad skulle kunna hända i en diktatur... vilken fråga. Fråga Dawit Isaak vad som kan hända i en diktatur.

OnT: Hur ser det ut längs med östkusten? Känns som ett något säkrare alternativ än västkusten även om Eritrea-Etiopien är ett problem och Somalia är osäkert som bäst.
#19 2008-07-09, 00:39
wildman
Östkusten: Det är rel. säkert att resa i norra Sudan, gjort det själv, och ett visum är lätt att skaffa i Kairo. Det går en båt mellan Aswan i Egypten och Wadi halfa i Sudan.

Gränsen Sudan/Eritrea har varit stängd i åratal, men jag har hört att den ska vara öppen nu, fast i Afrika är inget säkert...

I Etiopien är det bara att köra på. (gränsen Eti-Eri är stängd) vill du besöka Eri måste du resa via Djibouti.

Vägen i norra Kenya (huvudvägen=marsabit highway) är en av de lite farligare vägarna längs rutten. Ibland måste man åka i Konvoj.

Det går också resa den sk. Turkanarutten (vilket jag gjorde) men det finns ingen som helst "public transport"

Att resa i diktaturer är ur ren säkerhetsaspekt oftast betydligt säkrare än att resa i en demokrati... Problemet ligger snarare att det kan vara "fel" rent moraliskt. Fast... det skiter iaf jag i. Jag vill se och upptäcka demokratier såväl som diktaturer.

Ang västkusten så vägen längs med kusten enklast och säkrast. Man kan antagligen åka på asfalt hela vägen till Nigeria.
#20 2008-07-14, 16:17
biplewd
förstår verkligen inte varför man skulle vilja besöka länder som Tschad, Mali, Sudan, Angola etc.

livsfarligt, kasst väder, äckligt folk, sjukdomar, kass mat, orent vatten.
#21 2008-07-14, 20:06
wildman
Ursprungligen postat av biplewd
förstår verkligen inte varför man skulle vilja besöka länder som Tschad, Mali, Sudan, Angola etc.

livsfarligt, kasst väder, äckligt folk, sjukdomar, kass mat, orent vatten.


Du kanske inte har kapacitet att förstå?
#22 2008-07-14, 20:23
biplewd
jag förväntade mig faktiskt ett sådant svar eftersom det inte går att rättfärdiga något sådant.

visst du kan köra med "upptäcka en annan kultur, se misären i vitögat, få nya perspektiv" men det är bara bullshit.
#23 2008-07-19, 17:56
appe-
jag lånar den här tråden för lite egna frågor angående afrika.

hur ser gästvänligheten ut i afrika? en annan som inte är så viss om religion och liknande vet inte mer än vad som visas på tv.
intrycket jag får är att vissa stater för tillfället är livsfarliga att korsa utan doktorsexamen.

det är nämligen intressant att få "vidga mina vyer" och få känna att man gör något för mänskligheten. jag och min sambo skänker redan mycket pengar och jag själv är engagerad inom WWF, t.ex.
dock så vill jag kunna säga till mina barnbarn att "ja, jag var i afrika, vi bodde där och jävlar vad infrastruktur jag byggde".

hur ser det till exempel ut överhängande som vit arbetsgivare i länderna?

rätta gärna min ovetenskap, jag är informationsgalen.

Ursprungligen postat av biplewd
förstår verkligen inte varför man skulle vilja besöka länder som Tschad, Mali, Sudan, Angola etc.

livsfarligt, kasst väder, äckligt folk, sjukdomar, kass mat, orent vatten.

i "Mode/Livstil" finns en tråd om stekare där du hör hemma. fruktansvärt korkat inlägg.
#24 2008-08-04, 12:10
Nanoq
Ursprungligen postat av appe-

hur ser gästvänligheten ut i afrika? en annan som inte är så viss om religion och liknande vet inte mer än vad som visas på tv.
intrycket jag får är att vissa stater för tillfället är livsfarliga att korsa utan doktorsexamen.

det är nämligen intressant att få "vidga mina vyer" och få känna att man gör något för mänskligheten. jag och min sambo skänker redan mycket pengar och jag själv är engagerad inom WWF, t.ex.
dock så vill jag kunna säga till mina barnbarn att "ja, jag var i afrika, vi bodde där och jävlar vad infrastruktur jag byggde".

hur ser det till exempel ut överhängande som vit arbetsgivare i länderna?


Afrika är en stor kontinent som rymmer fler olika folkslag, kulturer och religioner än någon annan kontinent, så det är lite svårt att svara allmänt på dina frågor. Är det någon särskild del av Afrika som intresserar dig?

Precis som i många andra delar av världen så är gästfriheten stor i de lantliga, fattiga områdena. Ju mer avlägset och oturistat området är, dess större gästfrihet. Jag har besökt byar där jag fått en egen hydda att bo i medan familjen som bodde där flyttade till grannhyddan. Måltider erbjuds man alltid att delta i. Speciellt i Sahara och områdena däromkring är gästfrihet en självklarhet - det hör till god nomadsed att ta emot gäster och se till att de får mat, vatten och härbärge. I städerna kan det variera mer, speciellt större städer och hamnstäder/gränsstäder har ju en tendens att dra till sig obehagliga människor och det gäller också över hela världen.

Det finns områden som är farliga att vistas i, bla gränsen mellan Tchad och Sudan (där Darfur ligger), Elfenbenskusten där det är krigstillstånd, osv men dessa områden skall man undvika med eller utan doktorsexamen. De flesta områden i Afrika är inte livsfarliga - nu har jag visserligen en doktorsexamen, men jag tror knappast det var avgörande för min säkerhet

Vill du göra en insats, så är det bättre att gå genom de internationella organisationerna som Läkare utan gränser eller Röda korset. Det är inte så mycket du kan göra på egen hand annat är väldigt lokalt. Byråkratin i Afrika (och det gäller HELA Afrika med undantag för de rika länderna) är HEMSK - långsam, krånglig, korrupt, inkonsekvent och allmänt migränframkallande. Vill du göra en insats som resande privatperson, så ta med dig MEDICINER. Antibiotika, malariamedicin o dyl och skänk det till de lokala "sjukhusen".

Arbetslöshet är ett stort problem i större delen av Afrika, så kan du ge folk jobb kommer de älska dig oavsett din hudfärg.